Геолог мамандығы: романтика немесе қатал шындық. Ресейдің еңбек сіңірген геологы В.Н. Ростовцевпен ашық әңгіме
Сұхбатты «Караван инфо» ақпараттық агенттігінің бас редакторы Д.Тасмағамбетова жүргізді.
«Караван Инфо» ақпараттық агенттігінің бас редакторы ( бұдан әрі – KI бас редакторы): Достар , бүгін біз барлық мемлекеттердің назарында тұрған маңызды мәселені — геология және жер қойнауын игеру мәселелерін көтереміз.
Менің сұхбаттасушым — Валерий Николаевич Ростовцев , көрнекті ғалым және өнеркәсіпші, оның жаңалықтары Ресей геологиясының дамуына баға жетпес үлес қосты. Валерий Николаевич біздің агенттігімізбен жақсы дос.
В.Н. Ростовцев Орынбор газ кен орнын және Ямалдағы газ кен орындары тобын ашқан адам ретінде танымал. Ол сондай-ақ Батыс Сібірдің оңтүстік-шығысындағы Кузнецк, Минусинск және Тегулдет ойпаттарында жаңа палеозой мұнай-газ провинциясын болжағаны үшін де құрметке ие. Валерий Николаевичтің Қазақстан геологиясына қосқан үлесі академик Қаныш Сәтпаевтың үлесімен салыстыруға болады.
Әңгіменің себебі алдағы уақытта өтетін «SMART. Geology» халықаралық геофорумы болды.
Пайдалы қазбаларды өндіру мен геологиялық барлаудың қазіргі кезеңі күрделі жағдайлармен сипатталады. Сарапшылар саланың негізгі қиындықтарын және бірнеше негізгі проблемалық салаларын анықтайды: барлау технологиялық кедергілері, мамандандырылған жабдықтар өндірісі, экономикалық қиындықтар мен тәуекелдер, импортты алмастыру қажеттілігі және технологиялық егемендік, қоршаған ортаға қысым, жұмыс күшінің күрт тапшылығы, терең цифрлық трансформация, инновацияның өсіп келе жатқан рөлі және т.б.
Бұл шынымен де ауқымды және стратегиялық маңызды тақырып. Геология және жер қойнауын басқару бүгінде кез келген елдің экономикалық егемендігін, энергетикалық қауіпсіздігін, технологиялық прогресін және минералды-ресурстық әлеуетін анықтайды.
Біз бұл талқылауды кеңейтіп, негізгі мәселелерді бірнеше өткір блоктарға бөлдік.
1-блок. Бүгінгі геология
KI бас редакторы : Валерий Николаевич, қайырлы күн! Сіз геология мен мұнай-газ кен орындарын барлауға көптеген ондаған жылдар бойы қызмет еттіңіз. Осы уақыт ішінде барлауға көзқарас қалай өзгерді және қазіргі заманғы геологиялық барлаудағы ең маңызды технологиялық жетістіктер деп нені санайсыз?
Валерий Николаевич Ростовцев (бұдан әрі В.Н. Ростовцев): Иә, шынымен де, мен 1963 жылдан бері мұнай және газ кен орындарын барлаумен айналысып келемін. Осы жылдар ішінде мен 5 жылдан астам уақыт бойы бұрғылау қондырғыларында геолог болып жұмыс істедім, содан кейін Томск облысының Геологиялық басқармасының геологиялық бөлімінде, ал бірнеше жыл бойы М.В. атындағы Мәскеу мемлекеттік университетінде ірі Сібір ғылыми институтында жұмыс істедім. Ол Ломоносов атындағы Мәскеу мемлекеттік университетінде диссертация қорғап, геология және минералогия ғылымдарының кандидаты атанды. Ол Ямалда «Ямальнефтегазгеология» геологиялық бірлестігінің геологиялық бөлімінің меңгерушісі болып жұмысын жалғастырды. Томск политехникалық институтында қазба отыны бөлімін басқарды. Ресей ғылым академиясының Сібір бөлімшесінің мұнай академиялық институтының мұнай мұражайын құруға қатысты. Томск облыстық әкімшілігінің мұнай өнеркәсібі бөлімін басқарды. Соңында, ол «Востокгазпром» компаниясында геология және кен орындарын игеру бөлімі бастығының орынбасары ретінде Томск облысындағы газ өнеркәсібін дамытуға қатысты. Зейнетке шыққаннан кейін ол ресейлік бизнесменді мұнай мен газ қорларын жеделдетіп өндіру үшін ғылыми-зерттеу және өндірістік кәсіпорын құруға көндірді. Ол ғылыми-зерттеу және өндірістік сынақ полигонын құрды, бұл оған мұнай мен газды барлаудың жаңа парадигмасын қалыптастыруға мүмкіндік берді. Мұнай мен газды барлауды ұйымдастыруға деген көзқарас түбегейлі өзгерді. Ең бастысы, ғасырлар бойы алғаш рет мемлекет барлаудан бас тартып, бұл функцияларды жер қойнауын пайдаланушыларға берді. Бірқатар ғалымдардың пікірінше, мен де соның бірімін, Ресей алдағы онжылдықтарда мұнай экспорттаушыдан импорттаушыға айналады, бірақ бұл қайғылы үрдістен шығудың жолы бар.
KI бас редакторы : Зерттеуіңізде сіз бұрын әлеуеті бағаланбаған аумақтар мен геологиялық кешендердегі көмірсутектерді іздеу мәселесін бірнеше рет қарастырдыңыз. Сіздің ойыңызша, дәстүрлі мұнай-газ аймақтары бүгінде өз әлеуетін қаншалықты сарқып тастады және жаңа өсу мүмкіндіктерін қайдан іздеу керек?
В.Н. Ростовцев: Егер мен қателеспесем, Владимир Ильич Ленин атом өзін-өзі сарқылтпағанын, бірақ біздің қазіргі түсінігіміз шектеулі екенін жазған. Бұл пікір 19 ғасырдың соңында айтылған. Дәстүрлі мұнай-газ аймақтарының мұнай-газ әлеуетін бағалауда да осындай жағдай орын алып отыр, олардың шеңберінде жүздеген мұнай-газ кен орындары ашылып, көптеген жылдар бойы игеріліп келеді. Бұл дәстүрлі мұнай-газ аймақтарының өзін-өзі сарқылтқаны туралы негізді әсер қалдырады. Әрине, басқа да пікірлер бар, бірақ саны аз болса да, олар бар. Мысалы, Батыс Сібірдегі жаңа мұнай-газ кен орындары Батыс Сібірдің өзінде ашылады деп сенетіндер аз. Мен бүкіл Батыс Сібір үшін айта алмаймын, бірақ мұнай өнеркәсібі қазіргі уақытта өте қиын кезеңдерді бастан кешіріп жатқан Томск облысында алдағы жылдары оның болашағы жоқ жерлерінде ондаған кен орындары ашылатынына сенімдімін, олардың қоры негізінен мемлекет қордың өсуіне жауапты болған кезде ашылған 130-дан астам кен орындарының қорынан асып түседі. Қазіргі уақытта мен жұмыс істейтін TOMKO командасы бұл мәселемен өте шектеулі ресурстармен жұмыс істеп жатыр. Томск облысынан басқа, Хакасияда, Красноярск өлкесінің оңтүстік-батысында, Кемерово облысында және елдің басқа да күтпеген аймақтарында кен орындары табылуы мүмкін.
2-блок. КОФИКС
KI бас редакторы : Сіз KOFICS әдісін әзірлеушісіз. Оның идеясы қалай пайда болды және бастапқыда қандай ғылыми немесе практикалық мәселені шешуге тырыстыңыз?
В.Н. Ростовцев: Мен ғарыштық суреттерге арналған кванттық-оптикалық сүзгілеу технологиясын немесе қысқаша KOFICS әзірлеушісі емеспін. Бұл кем дегенде 10 түрлі ғылым докторының, бірнеше ғылым кандидаттарының және бірнеше жоғары білікті мамандардың еңбегінің нәтижесі. Менің жетістігім — 20 жылдан астам уақыт бұрын мен Омбыдан келген ресейлік бизнесмен Владимир Викторович Лейнвеберді ғарыштық суреттерді өңдей алатын және әлемнің кез келген жеріндегі кен орындарының шекараларын, егер олар бар болса, анықтай алатын мамандандырылған зертхана құруды бастауға көндірдім. «Біз батылдардың ессіздігіне ән айтамыз».
Ол екеуміз бұл алғыссыз іске асықтық. Неге алғыссыз? Өйткені бәрі жаңа технологиялар туралы айтады, бірақ олар келгенде, ешкімге қажет емес болып шығады. Ресейде Лейнвебер сияқтылар аз. Қысқасы, мұндай технологияны жасау қажеттілігі Рем Иванович Вяхиревтің нұсқауымен туындады. Ол «Газпромды» құрып, басқарды, ал оның бастамасымен Томскіде «Востокгазпром» құрылды. «Востокгазпром» өз кезегінде Оралдан Тынық мұхитына дейінгі табылған кен орындарын тез арада ашып, игеруі керек еді. Мұндай кең аумақта және қысқа мерзімде жаңа кен орындарын іздеу жаңа тәсілдерді қажет етті. Көп нәрсе жасалды, бірақ оның кетуімен бәрі күйреді, бірақ KOFICS технологиясының алғашқы қадамдары «Востокгазпромның» қабырғаларында жасалды; әрі қарай қадамдар жасалмады, олар жеке капиталмен енгізілді.
KI бас редакторы : KOFICS әдісі мен геологияда қолданылатын дәстүрлі тәсілдердің арасындағы түбегейлі айырмашылық неде және ол мамандарға іс жүзінде қандай мүмкіндіктер ұсынады?
В.Н. Ростовцев: Негізгі айырмашылық — кен орындарын, бұл жағдайда мұнай мен газ кен орындарын барлау Жерде емес, ғарышта, тыныш зертханада жүргізіледі. Бұл технологияның практикалық әлеуеті өте зор. 5000 шаршы шақырым аумақты геологиялық тұрғыдан 5-7 ай ішінде лезде зерттеуге болады және сейсмикалық деректерді күтпей-ақ, зерттеу аймағында кен орындарының бар-жоғын және бірінші барлау ұңғымасын қайда бұрғылау керектігін анықтауға, содан кейін анықталған кен орнының шекарасында бұрғылауға болады. Шығындарды үнемдеу өте үлкен, бірақ сейсмикалық зерттеушілердің өздері бұл технологияның жолында тұр, олар ресурстарын тартып алып жатырмыз деп сенеді.
KI бас редакторы : Мұндай даму дәстүрлі әдістер келешегі жоқ деп санаған аумақтарға деген көзқарасты қаншалықты өзгерте алады? Жаңа әдістер бұрыннан зерттелген аймақтарды жаңаша бағалауға мүмкіндік береді деп айта аламыз ба?
В.Н. Ростовцев: Қысқаша жауап — тәсіл түбегейлі өзгеріп жатыр. Бұл технология белгілі бір кен орнын бақылайтын тұзақ түріне тәуелсіз және мұнайдың қандай жыныста — құмтас, әктас немесе гранитте — немесе олардың жасында екендігі маңызды емес. Басқаша айтқанда, ол мұнай-газ ғылымының қазіргі заманғы қағидаларымен байланысты емес.
Зерттеліп жатқан аумақта мұнай көзінің пайда болуы технология үшін маңызды емес; ең бастысы, мұнай бар және ол өзіне ғана тән фазалық-жиілікті электромагниттік сигналды жасайды.
3-блок. Көмірсутектер және бірлескен ғылыми жұмыстар
KI бас редакторы : Валерий Николаевич, сіздің зерттеуіңіздің бөлек саласы көмірсутектерді зерттеумен байланысты. Біз сондай-ақ осы тақырып бойынша екі ғылыми мақаланың бірлескен авторы болдық. Осы бірлескен жұмыстың қандай нәтижелерін сіз ең маңызды деп санайсыз және қандай зерттеу салалары бүгінгі таңда одан әрі дамытуды қажет етеді?
В.Н. Ростовцев: Біздің бірлескен жұмысымыз мұнай-газ саласын, ең алдымен Ресейде және бүкіл әлемде одан әрі дамытудың жаңа кезеңі. Бұл технологияның өзінің одан әрі дамуы. Бұл технологиямен біз жасай алатынның бәрі — айсбергтің ұшы ғана; оны айтарлықтай жақсартуға болады. Сіз көптеген командалармен және бизнес көшбасшыларымен байланыстысыз, және олардың беделі біздің технологиямызға деген көзқарасты түбегейлі өзгерте алады. Бірақ ең бастысы, біз жаңа елдерге, мысалы, Моңғолияға кеңейе аламыз, онда біз маңызды кен орындарын тауып, сол елді мұнай өндіретін көрнекті аймаққа айналдыра аламыз.
KI бас редакторы : Мұнай-газ өнеркәсібі жетілген кен орындарының сарқылуына және күрделі қорларды игеру қажеттілігіне тап болуда. Жаңа барлау әдістерін әзірлеу бұл жағдайды ішінара өзгерте ала ма?
В.Н. Ростовцев: Иә, әлемдік мұнай-газ өнеркәсібі үлкен қиындықтарға тап болуда, мұны Венесуэладағы, Ирандағы, Таяу Шығыстағы және тіпті Ресейдегі оқиғалардан көруге болады, бәрі онша қарапайым емес. Сондықтан күрделі қорлар туралы көп айтылады. Институтта біздің сүйікті профессорымыз Иван Викторович Лебедев студенттеріне әлемдегі барлық нәрсені, құм түйіршігінен күнге дейін, мақсатына байланысты зерттеу керек екенін айтты. Қалпына келтіру қиын қорлар әртүрлі тұрғыдан өте қызықты мәселе, бірақ олар мұнай-газ өнеркәсібінің қазіргі мәселелерін түбегейлі шешпейді. Бұл мәселені тек қалыпты, үлкен қорларды табудың жаңа әдістері ғана шеше алады, бірақ мұнай өнеркәсібі әлі бұған дайын емес. Бұл уақытты қажет етеді; бұл жағдайда мұнай геологиясында қалыптасқан тұжырымдамаларда тым көп нәрсе өзгеруі керек. Жаңа барлау технологиялары бұл жағдайды ішінара ғана емес, түбегейлі өзгертеді.
4-блок. Геологияның болашағы
KI бас редакторы : Жасанды интеллект, сандық кен орындарының модельдері және үлкен деректерді талдау геологияның бір бөлігіне айналуда. Сіздің ойыңызша, алгоритмдердің мүмкіндіктері мен геологтың кәсіби түсіндірмесі арасындағы шекара қайда?
В.Н. Ростовцев: Жасанды интеллект туралы айту маған қиын; мен онымен жұмыс істеген жоқпын. Шек жоқ деп ойлаймын; ақпарат неғұрлым көп болса, кен орындарының ашылуы соғұрлым жақын болады. Ең бастысы — геолог қандай ақпаратты көреді және қандай ақпаратқа басымдық береді. Барлық кен орындары геологтың санасында пайда болады және оларды ашатын — «профессор қашау».
KI бас редакторы : Валерий Николаевич, цифрландыру геологиялық барлауда түбегейлі жаңа кезеңге, яғни қымбат далалық жұмыстар мен бұрғылау жұмыстарына дейін перспективалы нысандарды дәлірек анықтауға әкеле ала ма?
В.Н. Ростовцев: Геологиялық барлаудың жаңа кезеңдері келді. Олардың оң және теріс жақтары бар. Болашақта жаңа кезеңдер де пайда болады, бірақ олардың маңыздылығына қарамастан, далалық және бұрғылау жұмыстары жалғаса береді.
5-блок. Геофорум
KI бас редакторы : «SMART. Geology» халықаралық геофорумы әлемнің түкпір-түкпірінен ғалымдарды, сала өкілдерін, бизнес және мемлекеттік органдарды біріктіреді. Бүгінгі таңда геологиялық қауымдастыққа қандай кәсіби диалог жетіспейді?
В.Н. Ростовцев: Шынымды айтсам. Мен бір аймақтық журналдан сөзбе-сөз оқыдым: «Мұнай қоры 640 миллион тоннаға өсті, ал табиғи газ қоры 670 миллиард текше метрге толықтырылды. Соңғы онжылдықтарда Ресейде жаңа Самотлорлар немесе Уренгойлар болған жоқ. Мұнай мен газ қорының бұл өсуі қайдан пайда болды?» Журнал бұл сөздерді шенеунікке жатқызады.
Мақсат. Көптеген жауапты лауазымды тұлғалар шындыққа мүлдем сәйкес келмейтін ресми құжаттарға қол қояды. Бұл жұмысты баяулатады. Бұл құжаттарды өздеріне бағынатын жауапсыз мамандар дайындайтыны рас. Бірақ бұл шындық деп саналады, себебі оларға бастықтың «бірінші орынбасары» қол қойған.
Ұзақ уақыт бойы қалыптасқан шындықтарды қайталаудан аулақ болу. Қысқасы, жаңа идеялар мен көзқарастар жетіспейді, бірақ олар бар, ал кейбіреулер оларды айтудан қорқады.
KI бас редакторы : Геофорумның мақсаттарының бірі — халықаралық ғылыми және технологиялық ынтымақтастықты дамыту. Мұндай ынтымақтастық бүгінде геологияның қай салаларында ең маңызды практикалық нәтижелерге әкелуі мүмкін?
В.Н. Ростовцев: Ресейде геология саланың бір түрі ретінде мемлекеттің қолына өткенде, ал халықаралық деңгейде ірі жеке капитал салаға еніп, бірлескен практикалық геологиялық жұмыстар жолға қойылғанда айтарлықтай нәтижелерге қол жеткізіледі.
KI бас редакторы : Болашаққа қойылатын негізгі сұрақ: жаңа технологиялар шынымен де жаңа жаңалықтарға әкелуі үшін және қолжетімді деректер көлемін арттырмауы үшін болашақта геологиялық барлау қандай болуы керек?
В.Н. Ростовцев: Бас редактордың негізгі сұрағына негізгі жауаппен жауап беріледі: Геология — мемлекеттің ең маңызды одақтасы. Геологиялық зерттеулер Ресейді елдің бір меншік нысанынан екіншісіне ауысуының ең қиын жылдарында құтқарды. Геология — елдің ең маңызды бизнесі, көптеген салаларды басқарады. Ол үшін жер серіктері, ұшақтар, тікұшақтар, құрлықтағы және судағы барлық жерде жүретін көліктер, кең химия өнеркәсібі, барлық салалардағы ғылым, тіпті медицина қажет.
Ресейдегі геология мемлекеттік салаға айналуы керек, себебі ол оның негізгі кепілі және одақтасы.
KI бас редакторы : Валерий Николаевич, уақытыңызды бөліп, сұхбатқа қатысқаныңыз үшін шын жүректен алғыс айтамыз. Сіздің геология саласындағы мансабыңыз өте шабыттандырды. Мұнай-газ геологиясының ерекшеліктеріне, кен орындарын барлаудың ерекшеліктеріне және қорларды бағалаудың заманауи әдістеріне деген кәсіби көзқарасыңыз бұл материалды шынымен де терең және құнды етті. Сіздің сараптамалық пікіріңіз оқырмандарымызға осы күрделі саланың ерекшеліктерін жақсырақ түсінуге көмектеседі.
Сізге зор денсаулық және ғылыми зерттеулеріңізде табыс тілейміз!
Жуықта көріскенше!
Фото: IA Karavan Info