Профессия — геолог: Романтика или суровая реальность. Честный разговор с заслуженным геологом России В.Н.Ростовцевым

Интервью проводит главный редактор Информационного агентства Караван Инфо Д.Тасмагамбетова

Главный редактор ИА Караван Инфо (далее Гл.ред. КИ): Друзья, сегодня мы поднимем важный вопрос, который находится в центре внимания всех без исключения государств — Проблемы геологии и освоения недр.

 Моим собеседником выступает Валерий Николаевич Ростовцев– выдающийся ученый и производственник, чьи открытия внесли неоценимый вклад в развитие отечественной геологии. Валерий Николаевич большой друг нашего агентства.

В.Н.Ростовцев известен как первооткрыватель Оренбургского газового месторождения и группы газовых месторождений Ямала. Его авторству принадлежит прогноз о новой палеозойской нефтегазовой провинции Кузнецкой, Минусинской и Тегульдетской впадин юго-востока Западной Сибири. Вклад Валерия Николаевича сопоставим со значением работ академика Каныша Сатпаева для геологии Казахстана.

Поводом для беседы стал предстоящий международный геофорум «СМАРТ. Геология».

Современный этап добычи полезных ископаемых и геологоразведки характеризуется усложнением условий. Эксперты выделяют главные вызовы индустрии и несколько базовых проблемных узлов: разведочные технологические барьеры, производство профильного оборудования, экономические вызовы и риски, необходимость импортозамещения и технологического суверенитета, экологическое давление, острый кадровый дефицит, глубокая цифровая трансформация, возрастающая роль инноваций и т.д.

Это действительно масштабная и стратегически важная тема. Геология и недропользование сегодня определяют экономический суверенитет, энергетическую безопасность, технологический прогресс и минерально-ресурсный потенциал любой страны.

Мы развернули эту дискуссию и разделили ключевые проблемы на несколько острых блоков.

Блок 1. Геология сегодня

Гл.ред. КИ: Валерий Николаевич, добрый день! Вы посвятили геологии и изучению нефтегазоносности многие десятилетия. Как за это время изменился сам подход к поиску месторождений и что Вы считаете главным технологическим сдвигом в современной геологоразведке?

Валерий Николаевич Ростовцев (далее В.Н.Ростовцев): Да, действительно, я занимаюсь проблемами поиска месторождений нефти и газа с 1963 года. За эти годы более 5 лет я работал геологом на буровых, затем в геологическом отделе Геологического управления Томской области, несколько лет в крупном научном сибирском институте, в Московском государственном университете имени М.В. Ломоносова защитил кандидатскую диссертацию и стал кандидатом геолого-минералогических наук, продолжил работать на Ямале в качестве начальника геологического отдела  геологического объединения «Ямалнефтегазгеология», заведовал кафедрой горючих ископаемых в Томском политехническом институте, принимал участие в  формировании Музея нефти  в Академическом институте нефти  Сибирского отделения РАН, руководил  отделом нефтяной промышленности администрации Томской области, наконец принял участие в создании  газовой промышленности в Томской области в качестве заместителя начальника Департамента геологии и разработки месторождений ОАО «Востокгазпром», ушел на пенсию, убедил российского бизнесмена создать научно-производственное предприятие по ускоренному воспроизводству запасов нефти и газа, создал научно-производственный полигон, что позволило сформулировать новую парадигму поиска месторождений нефти и газа. Сам подход в организации поиска месторождений коренным образом изменился. Главное, впервые за многие столетия, государство отказалось от поиска месторождений, передав эти функции недропользователям. По мнению ряда ученых, к которым я тоже принадлежу, Россия из экспортера нефти превратится в импортера в ближайшие десятилетия, но выход из этой трагической тенденции есть.

Гл.ред. КИ: В своих научных работах Вы неоднократно обращались к поиску углеводородов в районах и геологических комплексах, потенциал которых ранее оценивался недостаточно высоко. Насколько сегодня, на Ваш взгляд, исчерпаны возможности традиционных нефтегазовых регионов и где следует искать новые точки роста?

В.Н.Ростовцев: Если не ошибаюсь, еще Владимир Ильич Ленин в свое время писал, что атом не исчерпал себя, а это наши представления о нем ограничены в данный момент. Это суждение было сказано в конце 19 века. Примерно такая же ситуация складывается с оценками перспектив нефтегазоносности традиционных нефтегазоносных районов, в пределах которых открыты и долгие годы разрабатываются сотни месторождений нефти и газа. Это создает, казалось бы, обоснованное впечатление о том, что традиционные нефтегазоносные районы исчерпали себя. Конечно, есть и другие мнения, по количеству мнений их меньше, но они есть. К примеру, не многие считают, что новая нефтегазоносная Западная Сибирь будет открыта в самой Западной Сибири. Не берусь утверждать о всей Западной Сибири, но твердо убежден, что в Томской области, где сейчас нефтяная промышленность переживает очень трудные времена, в ближайшие годы на её бесперспективных землях будут открыты десятки месторождений, по величине запасов превышающие запасы более 130 месторождений открытых, в основном, когда государство само занималось приростом запасов. Сейчас решением этой проблемы занимается с очень скудными средствами коллектив АО «ТОМКО», где я работаю. Кроме Томской области месторождения могут быть открыты в Хакасии, на юго-западе Красноярского края, в Кемеровской области и в других неожиданных регионах страны.

Блок 2. КОФиКС

Гл.ред. КИ: Вы являетесь разработчиком метода КОФиКС. Как возникла идея его создания и какую научную или практическую проблему Вы первоначально стремились решить?

В.Н.Ростовцев: Я не являюсь разработчиком технологии квантово-оптической фильтрации космоснимков, сокращенно КОФиКС, это результат работы как минимум 10 докторов различных наук, нескольких кандидатов наук и некоторых высоко квалифицированных специалистов. Моя заслуга в том, что более 20 лет назад мне удалось убедить русского бизнесмена из Омска Владимира Викторовича Лайнвебера приступить к созданию специализированной лаборатории, способной, после обработки космоснимков, выявлять границы месторождений в любой точке мира, если они там есть. «Безумству храбрых поем мы песни».

Мы с ним ринулись в это неблагодарное предприятие. Почему неблагодарное? Потому что все говорят о новых технологиях, а когда они приходят, оказывается они никому не нужны. Таких как Лайнвебер в России мало. Если коротко, то необходимость создания такой технологии возникла из-за указания Рэма Ивановича Вяхирева. В  своё время он создавал и руководил ОАО «Газпром» и по его инициативе в Томске был создан ОАО «Востокгазпром», который, в свою очередь, должен был ускоренными темпами открывать и осваивать открытые месторождения от Урала до Тихого океана. Искать на такой огромной территории новые месторождения и в короткие сроки требовались и новые подходы. Много было сделано, с его уходом все развалилось, но первые шаги технологии КОФиКС были сделаны в стенах ОАО «Востокгазпром», дальнейшие шаги не последовали, они уже реализовывались за счет частного капитала.

Гл.ред. КИ: В чем принципиальное отличие метода КОФиКС от традиционных подходов, применяемых в геологии, и какие возможности он дает специалистам на практике?

В.Н.Ростовцев: Принципиальное отличие в том, что поиски месторождений, в данном случае месторождений нефти и газа, осуществляются не на Земле, а в космосе, в тиши лаборатории.  Возможности технологии для практики огромны. Территорию в 5000 км квадратных можно изучить по геологическим меркам моментально, то есть за 5-7 месяцев, и выявить есть ли в пределах изучаемой территории месторождения или нет, и где надо бурить первую поисковую скважину, не дожидаясь сейсмики, а потом проводить её в пределах границ выявленного месторождения. Экономия средств огромно, но на пути этой технологии встают сами сейсмики, считая, что у них отбирают объемы.

Гл.ред. КИ: Насколько подобные разработки способны изменить подход к территориям, которые традиционными методами были отнесены к малоперспективным? Можно ли говорить о том, что новые методы позволяют по-новому оценить уже изученные регионы?

В.Н.Ростовцев: Если коротко ответить на этот вопрос, то подход меняется кардинально. Данная технология не зависит от типа ловушки, которая контролирует то или иное месторождение, ей не важно в каких породах залегает нефть — в песчаниках, известняках или гранитах, какой их возраст и так далее. Другими словами, она не связана с современными постулатами нефтегазовой науки.

Технологии безразлично есть ли нефтематеринская свита или нет на изучаемой территории, ей главное, чтобы была нефть и она генерировала свой, свойственный только ей фазово- частотный электромагнитный сигнал.

Блок 3. Углеводороды и совместная научная работа

Гл.ред. КИ: Валерий Николаевич, отдельное направление Вашей научной деятельности связано с исследованиями углеводородов. Мы с Вами также стали соавторами двух научных статей по этой тематике. Какие результаты этой совместной работы Вы считаете наиболее важными и какие направления исследований сегодня требуют дальнейшего развития?

В.Н.Ростовцев: Наша совместная работа — новый этап дальнейшего развития нефтегазовой промышленности, в первую очередь, России и мира. Это дальнейшее развитие самой технологии. Все, что мы можем делать с этой технологией, это только вершина айсберга, она может во многом совершенствоваться. Вы связаны с многочисленными коллективами и магнатами большого бизнеса, их авторитет может в корне изменить отношение к нашей технологии, но главное мы с Вами можем выйти в новые страны, например в ту же Монголию, где мы с вами можем открыть серьезные месторождения и сделать эту страну заметным нефтедобывающим регионом.

Гл.ред. КИ: Нефтегазовая отрасль сталкивается с истощением зрелых месторождений и необходимостью вовлечения в разработку более сложных запасов. Может ли развитие новых методов геологоразведки частично изменить эту ситуацию?

В.Н.Ростовцев: Да, мировая нефтегазовая отрасль сталкивается с очень большими трудностями, о чем свидетельствуют события в Венесуэле, Иране, на Ближнем Востоке, да и в России не все так просто. Поэтому много говорят о так называемых сложных запасах. В институте наш любимый профессор Иван Викторович Лебедев говорил студентам, что в мире все надо изучать от песчинки до солнца, только смотря с какой целью. Трудноизвлекаемые запасы — проблема очень интересная с различных точек зрения, но она не решает принципиально возникшие проблемы нефтегазовой промышленности. Только новые методы поиска нормальных, больших запасов могут решить эту задачу, но пока нефтяная промышленность к этому не готова. Для этого требуется время, слишком многое надо поменять в сложившихся представлениях, в данном случае в нефтяной геологии. Новые технологии геологоразведки не частично, а кардинально поменяют эту ситуацию.

Блок 4. Будущее геологии

Гл.ред. КИ: Искусственный интеллект, цифровые модели месторождений и анализ больших массивов данных все активнее входят в геологию. Где, на Ваш взгляд, проходит граница между возможностями алгоритмов и профессиональной интерпретацией геолога?

В.Н.Ростовцев: Мне трудно говорить об искусственном интеллекте, я им не занимался. Думаю, такой границы нет, чем больше информации, тем открытие месторождений ближе. Главное, какая информация попадает в поле зрения геолога и какой информации он отдает приоритет. Все месторождения рождаются в голове геолога, а открывает его «профессор долото».

Гл.ред. КИ: Валерий Николаевич, может ли цифровизация привести к принципиально новому этапу геологоразведки — когда перспективные объекты будут выявляться с большей точностью еще до проведения дорогостоящих полевых и буровых работ?

В.Н.Ростовцев: Новые этапы геологоразведки наступили. И у них есть свои положительные и отрицательные стороны. Новые этапы в будущем также будут появляться, но независимо от их значимости, полевые и буровые работы сохранятся.

Блок 5. Геофорум

Гл.ред. КИ: Международный геофорум «СМАРТ. Геология» объединит ученых, представителей отрасли, бизнеса и государственных структур из разных регионов мира. Какого профессионального диалога сегодня особенно не хватает геологическому сообществу?

В.Н.Ростовцев: Честного. В одном региональном журнале прочитал, дословно: «Прирост запасов нефти, в частности составил 640 миллионов тонн, а «копилку» природного газа пополнили 670 миллиардов кубометров. Новых Самотлоров и Уренгоя в России за последние десятилетия не появилось. Откуда такие приросты запасов нефти и газа? Журнал приписывает эти слова чиновнику.

Объективного. Многие ответственные лица подписывают ответственные бумаги, полностью несоответствующие действительности. Это тормозит дело. Правда, что эти бумаги готовят безответственные, подчиненные им специалисты. Но считается истиной — раз подписал их «первый заместитель» начальника.

Неповторение давно известных истин. Короче, новых идей и новых взглядов не хватает, но они есть, некоторые бояться их озвучивать.

Гл.ред. КИ: Одна из задач геофорума — развитие международного научного и технологического сотрудничества. В каких направлениях геологии такая кооперация сегодня может дать наиболее заметный практический результат?

В.Н.Ростовцев: В России заметные результаты появятся тогда, когда геологию, как вид промышленности, возьмет в свои руки Государство, а на международном уровне, когда в геологию придет крупный частный капитал и будет установлена совместная практическая геологическая работа.

Гл.ред. КИ: Главный вопрос на перспективу: какой должна стать геологоразведка будущего, чтобы новые технологии действительно приводили к новым открытиям, а не просто увеличивали объем имеющихся данных?

В.Н.Ростовцев: На главный вопрос главного редактора издания — главный ответ: Геология — это главный союзник государства.  Результаты геологии спасли Россию в самые трудные годы перехода, от одной к другой форме собственности в стране. Геология — главное дело страны, она тянет за собой большинство отраслей промышленности. Ей нужны спутники, самолеты, вертолеты, вездеходы на суше и на воде, огромная химия, наука во всех отраслях и даже медицина.

Геология в России должна стать государственной, так как она её главный гарант и союзник.

Гл.ред. КИ: Валерий Николаевич, искренне благодарю Вас за уделённое время и участие в интервью. Ваша история карьерного пути в геологии когда-то очень меня вдохновила. Ваш профессиональный взгляд на специфику нефтегазовой геологии, особенности разведки месторождений и современные методы оценки запасов сделал материал по-настоящему глубоким и ценным. Ваши экспертные комментарии помогут нашим читателям лучше понять специфику этой сложной индустрии.

Крепкого Вам здоровья и успешных исследований!

До новых встреч!

Фото: ИА Караван Инфо