حرفه زمین شناس: عاشقانه یا واقعیت تلخ. گفتگویی صادقانه با زمین شناس ارجمند روسیه، و.ن. روستوفسف
این مصاحبه توسط د. تاسماگامبتووا، سردبیر آژانس اطلاعاتی کاروان اینفو، انجام شد.
سردبیر خبرگزاری کاروان اینفو ( که از این پس سردبیر KI نامیده میشود): دوستان ، امروز ما یک مسئله مهم را مطرح خواهیم کرد که بدون استثنا در مرکز توجه همه ایالتها قرار دارد – مشکلات زمینشناسی و توسعه زیرخاک .
مصاحبهشونده من والری نیکولاویچ روستوفسف ، دانشمند و صنعتگر برجستهای است که اکتشافاتش سهم ارزشمندی در توسعه زمینشناسی روسیه داشته است. والری نیکولاویچ دوست صمیمی آژانس ما است.
وی. ان. روستوفسف به عنوان کاشف میدان گازی اورنبورگ و گروهی از میدانهای گازی در یامال شناخته میشود. او همچنین به خاطر پیشبینی یک استان جدید نفت و گاز پالئوزوئیک در فرورفتگیهای کوزنتسک، مینوسینسک و تگولدت در جنوب شرقی سیبری غربی شناخته میشود. سهم والری نیکولاویچ با سهم آکادمیسین کانیش ساتپایف برای زمینشناسی قزاقستان قابل مقایسه است.
دلیل این گفتگو، ژئوفروم بینالمللی «SMART. Geology» بود که به زودی برگزار میشود.
مرحله فعلی استخراج مواد معدنی و اکتشافات زمینشناسی با شرایط پیچیدهای مشخص میشود. کارشناسان چالشهای اصلی این صنعت و چندین حوزه مشکلساز اساسی را شناسایی میکنند: موانع فناوری اکتشاف، تولید تجهیزات تخصصی، چالشها و خطرات اقتصادی، نیاز به جایگزینی واردات و حاکمیت فناوری، فشارهای زیستمحیطی، کمبود شدید نیروی کار، تحول عمیق دیجیتال، نقش رو به رشد نوآوری و غیره.
این واقعاً یک موضوع بزرگ و از نظر استراتژیک مهم است. زمینشناسی و مدیریت زیرخاک امروزه حاکمیت اقتصادی، امنیت انرژی، پیشرفت فناوری و پتانسیل منابع معدنی هر کشوری را تعیین میکند.
ما این بحث را گسترش دادیم و مسائل کلیدی را به چندین بلوک حاد تقسیم کردیم.
بلوک ۱. زمینشناسی امروز
سردبیر KI : والری نیکولاویچ، عصر بخیر! شما دهههای زیادی را به زمینشناسی و اکتشاف نفت و گاز اختصاص دادهاید. رویکرد اکتشاف در این مدت چگونه تغییر کرده است و شما مهمترین پیشرفتهای تکنولوژیکی در اکتشافات زمینشناسی مدرن را چه میدانید؟
والری نیکولاویچ روستوفسف (از این پس V.N. روستوفسف): بله، در واقع، من از سال ۱۹۶۳ در اکتشاف میادین نفت و گاز مشارکت داشتهام. در طول این سالها، بیش از ۵ سال به عنوان زمینشناس در دکلهای حفاری، سپس در بخش زمینشناسی اداره زمینشناسی منطقه تومسک و چندین سال در یک مؤسسه علمی بزرگ سیبری، در دانشگاه ایالتی مسکو به نام M.V. کار کردم. او از پایاننامه خود در دانشگاه ایالتی مسکو لومونوسوف دفاع کرد و کاندیدای علوم زمینشناسی و کانیشناسی شد. او به عنوان رئیس بخش زمینشناسی انجمن زمینشناسی یامالنفتگازژئولوژیا به کار خود در یامال ادامه داد. او ریاست بخش سوخت فسیلی را در مؤسسه پلیتکنیک تومسک بر عهده داشت. او در تشکیل موزه نفت در مؤسسه دانشگاهی نفت شعبه سیبری آکادمی علوم روسیه شرکت داشت. او ریاست بخش صنعت نفت اداره منطقهای تومسک را بر عهده داشت. سرانجام، او به عنوان معاون رئیس گروه زمینشناسی و توسعه میدانی در شرکت وستوکگازپروم، در توسعه صنعت گاز در استان تومسک مشارکت داشت. پس از بازنشستگی، یک تاجر روسی را متقاعد کرد که یک شرکت تحقیقاتی و تولیدی برای تولید سریع ذخایر نفت و گاز تأسیس کند. او یک زمین آزمایش تحقیقاتی و تولیدی ایجاد کرد که به او امکان داد الگوی جدیدی برای اکتشاف نفت و گاز تدوین کند. رویکرد سازماندهی اکتشاف نفت و گاز اساساً تغییر کرده است. از همه مهمتر، برای اولین بار در قرنها، دولت اکتشاف را رها کرد و این وظایف را به کاربران زیرزمینی منتقل کرد. به گفته تعدادی از دانشمندان، که من یکی از آنها هستم، روسیه در دهههای آینده از یک صادرکننده نفت به یک واردکننده تبدیل خواهد شد، اما راهی برای خروج از این روند غمانگیز وجود دارد.
سردبیر KI : شما در تحقیقات خود بارها به جستجوی هیدروکربنها در مناطق و مجتمعهای زمینشناسی پرداختهاید که پتانسیل آنها قبلاً دست کم گرفته شده است. به نظر شما، مناطق سنتی نفت و گاز تا چه حد پتانسیل خود را امروزه به کار گرفتهاند و فرصتهای رشد جدید را باید در کجا جستجو کرد؟
و.ن. روستوفسف: اگر اشتباه نکنم، ولادیمیر ایلیچ لنین زمانی نوشت که اتم خودش را تمام نکرده است، اما درک فعلی ما از آن محدود است. این نظر در پایان قرن نوزدهم بیان شد. وضعیت مشابهی با ارزیابی پتانسیل نفت و گاز مناطق سنتی نفت و گاز وجود دارد، که در آن صدها میدان نفت و گاز کشف شده و سالهاست که توسعه یافتهاند. این تصور به ظاهر موجه را ایجاد میکند که مناطق سنتی نفت و گاز خودشان را تمام کردهاند. البته، نظرات دیگری نیز وجود دارد، اگرچه تعداد آنها کمتر است، اما وجود دارند. به عنوان مثال، تعداد کمی معتقدند که میدانهای جدید نفت و گاز در سیبری غربی در خود سیبری غربی کشف خواهند شد. من نمیتوانم از طرف تمام سیبری غربی صحبت کنم، اما کاملاً مطمئن هستم که در منطقه تومسک، جایی که صنعت نفت در حال حاضر دوران بسیار سختی را پشت سر میگذارد، دهها میدان در سالهای آینده در زمینهای ناامیدکننده آن کشف خواهد شد، با ذخایری بیش از بیش از ۱۳۰ میدان کشف شده، که بیشتر آنها زمانی بود که دولت به تنهایی مسئول رشد ذخایر بود. در حال حاضر، تیم TOMKO، جایی که من کار میکنم، با منابع بسیار محدود روی این مشکل کار میکند. علاوه بر منطقه تومسک، میتوان میدانهایی را در خاکاسیا، جنوب غربی سرزمین کراسنویارسک، منطقه کمروو و سایر مناطق غیرمنتظره کشور کشف کرد.
بلوک ۲. کوفیکس
سردبیر KI : شما توسعهدهنده روش KOFICS هستید. ایده آن چگونه شکل گرفت و در ابتدا سعی در حل چه مشکل علمی یا عملی داشتید؟
V.N. Rostovtsev: من توسعهدهنده فناوری فیلترینگ کوانتومی-نوری برای تصاویر فضایی یا به اختصار KOFICS نیستم. این نتیجه کار حداقل 10 پزشک علوم مختلف، چندین کاندیدای علوم و چندین متخصص بسیار ماهر است. دستاورد من این است که بیش از 20 سال پیش، توانستم ولادیمیر ویکتوریاویچ لینوبر، یک تاجر روسی اهل اومسک، را متقاعد کنم که شروع به ایجاد یک آزمایشگاه تخصصی کند که قادر به پردازش تصاویر فضایی و شناسایی مرزهای رسوبات در هر کجای جهان، در صورت وجود، باشد. "ما برای جنون شجاعان آواز میخوانیم."
من و او با عجله وارد این کار بیارزش شدیم. چرا بیارزش؟ چون همه در مورد فناوریهای جدید صحبت میکنند، اما وقتی از راه میرسند، معلوم میشود که هیچکس به آنها نیازی ندارد. در روسیه افراد کمی مانند لینوبر وجود دارند. خلاصه اینکه، نیاز به ایجاد چنین فناوری از سوی رم ایوانوویچ ویاخیرف مطرح شد. او گازپروم را تأسیس و مدیریت کرد و به ابتکار او، وستوکگازپروم در تومسک تأسیس شد. وستوکگازپروم نیز به نوبه خود قرار بود به سرعت ذخایر کشفشده از اورال تا اقیانوس آرام را کشف و توسعه دهد. جستجوی ذخایر جدید در چنین قلمرو وسیعی و در چنین بازه زمانی کوتاهی نیازمند رویکردهای جدیدی بود. کارهای زیادی انجام شده بود، اما با رفتن او، همه چیز از هم پاشید، اما اولین گامها در فناوری KOFICS در داخل دیوارهای وستوکگازپروم برداشته شد. گامهای بعدی دنبال نشدند، آنها با سرمایه خصوصی اجرا شدند.
سردبیر KI : تفاوت اساسی بین روش KOFICS و رویکردهای سنتی مورد استفاده در زمین شناسی چیست و چه فرصتهایی را در عمل به متخصصان ارائه میدهد؟
و.ن. روستوفسف: تفاوت اساسی این است که اکتشاف ذخایر، در این مورد ذخایر نفت و گاز، نه روی زمین، بلکه در فضا، در سکوت یک آزمایشگاه انجام میشود. پتانسیل عملی این فناوری بسیار زیاد است. منطقهای به مساحت ۵۰۰۰ کیلومتر مربع را میتوان فوراً، از نظر زمینشناسی، ظرف ۵ تا ۷ ماه بررسی کرد و میتوان مشخص کرد که آیا ذخایری در منطقه مورد مطالعه وجود دارد یا خیر و میتوان بدون انتظار برای دادههای لرزهنگاری، اولین چاه اکتشافی را در کجا حفر کرد و سپس در محدوده ذخایر شناسایی شده حفاری کرد. صرفهجویی در هزینهها بسیار زیاد است، اما خود نقشهبرداران لرزهنگاری مانع این فناوری هستند و معتقدند که منابعشان غارت میشود.
سردبیر KI : چنین پیشرفتهایی تا چه حد میتوانند رویکرد به مناطقی را که روشهای سنتی آنها را ناامیدکننده میدانستند، تغییر دهند؟ آیا میتوانیم بگوییم که روشهای جدید امکان ارزیابی جدیدی از مناطق مورد مطالعه را فراهم میکنند؟
و.ن. روستوفسف: پاسخ کوتاه این است که این رویکرد به طور اساسی در حال تغییر است. این فناوری مستقل از نوع تلهای است که یک میدان نفتی مشخص را رصد میکند و اهمیتی نمیدهد که نفت در چه نوع سنگی – ماسهسنگ، سنگ آهک یا گرانیت – یا سن آنها قرار دارد. به عبارت دیگر، به اصول مدرن علم نفت و گاز وابسته نیست.
این فناوری اهمیتی نمیدهد که آیا در منطقه مورد مطالعه، سازند منبع نفتی وجود دارد یا خیر؛ نکته اصلی این است که نفت وجود دارد و سیگنال الکترومغناطیسی فاز-فرکانس منحصر به فرد خود را تولید میکند.
بلوک ۳. هیدروکربنها و کارهای علمی مشترک
سردبیر KI : والری نیکولاویچ، بخش جداگانهای از تحقیقات شما مربوط به تحقیقات هیدروکربن است. ما همچنین دو مقاله علمی را در این زمینه به طور مشترک نوشتهایم. کدام نتایج این کار مشترک را مهمترین میدانید و کدام حوزههای تحقیقاتی امروزه نیاز به توسعه بیشتر دارند؟
و.ن. روستوفسف: کار مشترک ما مرحله جدیدی در توسعه بیشتر صنعت نفت و گاز، عمدتاً در روسیه و در سطح جهان است. این توسعه بیشتر خود فناوری است. هر کاری که میتوانیم با این فناوری انجام دهیم، تنها نوک کوه یخ است؛ میتوان آن را تا حد زیادی بهبود بخشید. شما با تیمها و رهبران تجاری متعددی در ارتباط هستید و اقتدار آنها میتواند نگرشها نسبت به فناوری ما را اساساً تغییر دهد. اما مهمتر از همه، ما میتوانیم به کشورهای جدید، به عنوان مثال، مغولستان، گسترش یابیم، جایی که میتوانیم ذخایر قابل توجهی کشف کنیم و آن کشور را به یک منطقه برجسته تولیدکننده نفت تبدیل کنیم.
سردبیر KI : صنعت نفت و گاز با کاهش ذخایر میدانهای بالغ و نیاز به توسعه ذخایر پیچیدهتر مواجه است. آیا توسعه روشهای جدید اکتشاف میتواند تا حدی این وضعیت را تغییر دهد؟
و.ن. روستوفسف: بله، صنعت نفت و گاز جهانی با چالشهای عظیمی روبرو است، همانطور که وقایع ونزوئلا، ایران، خاورمیانه و حتی روسیه نشان میدهد، مسائل چندان ساده نیستند. به همین دلیل است که صحبتهای زیادی در مورد ذخایر به اصطلاح پیچیده وجود دارد. در این موسسه، استاد محبوب ما، ایوان ویکتوروویچ لبدف، به دانشجویانش گفت که همه چیز در جهان، از یک دانه شن گرفته تا خورشید، بسته به هدف، نیاز به مطالعه دارد. ذخایر صعبالعبور از دیدگاههای مختلف یک مشکل بسیار جالب هستند، اما آنها اساساً مشکلات فعلی صنعت نفت و گاز را حل نمیکنند. فقط روشهای جدید برای یافتن ذخایر عادی و بزرگ میتوانند این مشکل را حل کنند، اما صنعت نفت هنوز برای آن آماده نیست. این کار زمان میبرد؛ باید در مفاهیم تثبیتشده، در این مورد، در زمینشناسی نفت، تغییرات زیادی ایجاد شود. فناوریهای جدید اکتشاف این وضعیت را نه تنها تا حدی، بلکه به طور اساسی تغییر خواهند داد.
بلوک ۴. آینده زمینشناسی
سردبیر KI : هوش مصنوعی، مدلهای دیجیتال ذخایر معدنی و تحلیل کلاندادهها به طور فزایندهای در حال تبدیل شدن به بخشی از زمینشناسی هستند. به نظر شما، مرز بین قابلیتهای الگوریتمها و تفسیر حرفهای یک زمینشناس کجاست؟
و.ن. روستوفسف: صحبت در مورد هوش مصنوعی برای من دشوار است؛ من با آن کار نکردهام. فکر نمیکنم محدودیتی وجود داشته باشد؛ هر چه اطلاعات بیشتر باشد، کشف ذخایر به واقعیت نزدیکتر است. نکته کلیدی این است که یک زمینشناس چه اطلاعاتی را میبیند و چه اطلاعاتی را در اولویت قرار میدهد. همه ذخایر در ذهن زمینشناس زاده میشوند و این «پروفسور چیزل» است که آنها را کشف میکند.
سردبیر KI : والری نیکولاویچ، آیا دیجیتالی شدن میتواند به مرحلهای اساساً جدید در اکتشافات زمینشناسی منجر شود – مرحلهای که در آن اهداف امیدوارکننده با دقت بیشتری حتی قبل از کارهای میدانی و حفاری پرهزینه شناسایی شوند؟
و.ن. روستوفسف: مراحل جدیدی از اکتشافات زمینشناسی از راه رسیده است. این مراحل جنبههای مثبت و منفی خود را دارند. مراحل جدیدی نیز در آینده پدیدار خواهند شد، اما صرف نظر از اهمیت آنها، عملیات میدانی و حفاری ادامه خواهد یافت.
بلوک ۵. انجمن جغرافیایی
سردبیر KI : انجمن بینالمللی ژئوفوروم "SMART. Geology" دانشمندان، نمایندگان صنعت، کسب و کارها و سازمانهای دولتی را از سراسر جهان گرد هم خواهد آورد. جامعه زمینشناسی امروز به طور خاص فاقد چه گفتگوی حرفهای است؟
و.ن. روستوفسف: راستش را بخواهید. من در یک مجله منطقهای، عیناً خواندم: «ذخایر نفت ۶۴۰ میلیون تن افزایش یافته، در حالی که ذخایر گاز طبیعی ۶۷۰ میلیارد متر مکعب افزایش یافته است. در دهههای اخیر هیچ ساموتلور یا اورنگوی جدیدی در روسیه وجود نداشته است. این افزایش ذخایر نفت و گاز از کجا آمده است؟» مجله این سخنان را به یک مقام رسمی نسبت میدهد.
عینی. بسیاری از مقامات مسئول اسناد رسمی را امضا میکنند که کاملاً با واقعیت مغایرت دارد. این امر روند کار را کند میکند. درست است که این اسناد توسط متخصصان غیرمسئول زیردست آنها تهیه میشود. اما به این دلیل که "معاون اول" رئیس آنها را امضا کرده، این اسناد واقعی تلقی میشوند.
اجتناب از تکرار حقایق دیرینه. به طور خلاصه، ایدهها و دیدگاههای جدید کم هستند، اما وجود دارند و برخی از ابراز آنها میترسند.
سردبیر KI : یکی از اهداف ژئوفروم توسعه همکاریهای علمی و فناوری بینالمللی است. چنین همکاریهایی در کدام حوزههای زمینشناسی میتواند مهمترین نتایج عملی را در حال حاضر به همراه داشته باشد؟
و.ن. روستوفسف: در روسیه، نتایج قابل توجهی زمانی پدیدار خواهد شد که زمینشناسی، به عنوان نوعی صنعت، به دست دولت سپرده شود و در سطح بینالمللی، زمانی که سرمایههای خصوصی بزرگ وارد این حوزه شوند و کارهای عملی مشترک زمینشناسی ایجاد شود.
سردبیر KI : سوال کلیدی برای آینده: اکتشافات زمینشناسی در آینده چگونه باید باشد تا فناوریهای جدید واقعاً به اکتشافات جدید منجر شوند، نه اینکه صرفاً حجم دادههای موجود را افزایش دهند؟
و.ن. روستوفسف: سوال اصلی سردبیر با پاسخ اصلی پاسخ داده میشود: زمینشناسی مهمترین متحد دولت است. تحقیقات زمینشناسی، روسیه را در سختترین سالهای گذار کشور از یک شکل مالکیت به شکل دیگر نجات داد. زمینشناسی مهمترین تجارت کشور است که بیشتر صنایع را هدایت میکند. این صنعت به ماهوارهها، هواپیماها، هلیکوپترها، وسایل نقلیه همهکاره در خشکی و آب، یک صنعت شیمیایی گسترده، علم در همه زمینهها و حتی پزشکی نیاز دارد.
زمین شناسی در روسیه باید به یک صنعت دولتی تبدیل شود، زیرا ضامن و متحد اصلی آن است.
سردبیر KI : والری نیکولاویچ، از صمیم قلب از شما به خاطر وقتی که گذاشتید و شرکت در این مصاحبه سپاسگزارم. داستان شغلی شما در زمینشناسی بسیار الهامبخش بود. دیدگاه حرفهای شما در مورد جزئیات زمینشناسی نفت و گاز، جزئیات اکتشاف میدان و روشهای مدرن ارزیابی ذخایر، این مطالب را واقعاً عمیق و ارزشمند کرده است. نظرات تخصصی شما به خوانندگان ما کمک خواهد کرد تا جزئیات این صنعت پیچیده را بهتر درک کنند.
برای شما آرزوی سلامتی و تحقیقات موفق داریم!
به زودی میبینمت!
عکس: IA Karavan Info